Цены, цены…

— Мы тоже перестраиваемся, пересматриваем свою работу. Задач у нас немало. К примеру, одна из главных — формирование цен на научной основе. Но что касается промышленности, производства товаров народного потребления, то здесь комитет займет четкую и принципиальную позицию: все договорные цены будут тщательно анализироваться, чтобы не допустить монополий, наживы, всевозможных перекосов. На местах создаются научно-методические центры и центры контроля.

— Ну, а если предприятие проигнорирует нормы, установки и сознательно пойдет на нарушения?..

— Оно будет наказано — и не своим ведомством, министерством, а Госкомитетом по ценам. Каким образом? Из бюджета нарушителя вычтут все незаконные доходы, и ему придется уплатить штраф. В условиях хозрасчета санкция серьезная.

Комитет призван защищать интересы как государства, так и трудящихся. Вне всяких сомнений: не может быть единой политики в ценообразовании на предметы первой необходимости и так называемый престижный ассортимент товаров.

— Владимир Иванович, а не пора ли пересмотреть цены на «предметы роскоши» — ведь то, что еще вчера можно было назвать роскошью, сегодня обычная вещь, предмет первой необходимости, а цена «кусается». Скажем, разве правильно в северных районах, в средней полосе России считать роскошью меха?

— Переосмысление товарных ценностей — закономерное явление в жизни общества. Автомобиль, радиотехнику, персональный компьютер, видеомагнитофон сегодня не назовешь роскошью. Но если с развитием промышленности в ближайшее время можно существенно снизить цены на электронную и другую продукцию, то этого не сделаешь в отношении натуральных мехов. Выращивание соболя или песца — дело чрезвычайно хлопотное. На такие меха цены останутся высокими.

— А легковые автомобили? Их реальная цена 1500 — 3000 рублей, а продаются по 8000 — 10 000 рублей.

— Цены на автомобили надо понижать, но пока трудно сказать, на сколько, все будет зависеть от конъюнктуры спроса и предложения. Наша автомобильная промышленность, выпуская почти полтора миллиона легковых машин в год, пока бессильна удовлетворить спрос населения. Если же снизить цены, допустим, до двух тысяч, то начнется спекуляция. Надо реально смотреть на вещи.

— А зарубежные фирмы? Что мешает пустить их автомобили на советский рынок?

— Тогда нам придется расплачиваться либо валютой, золотом, либо дефицитным сырьем. Так недолго и разориться. Надо свою автомобильную промышленность поднимать до мирового уровня. Других путей нет.

— Владимир Иванович, наших читателей интересует, изменится ли плата за квартиру, коммунальные услуги.

— Квартплата не изменялась в нашей стране с 1928 года. Она и половины расходов не покрывает. Наш институт готовит предложения по упорядочиванию оплаты жилья. Оплата электроэнергии, природного газа, воды должна быть увязана с реальными затратами государства.

— А как вы считаете, Владимир Иванович, справедливо ли, когда один человек занимает двух-трехкомнатную квартиру, живет в прекрасных условиях, престижном районе и платит за квадратный метр столько же, сколько семья, занимающая двенадцатиметровку в коммунальной квартире?

— Мое мнение: это один из примеров социальной несправедливости. Скажу больше. Наш институт в свое время предложил ввести более гибкую, дифференцированную квартплату с учетом планировки, площади, качества жилья, его оборудования и так далее. Нас тогда не поддержали. Тут не все так просто, как кажется. Ведь многие имеют небольшой доход, но живут в отличных квартирах, прекрасных районах. Увеличивать им плату? А как же быть с социальной справедливостью? Потом, в стране нет единых норм жилой площади. Так, если в Москве она 12 квадратных метров на человека, Киеве — 13.6 метра, то в другом городе норма иная. Вновь проблемы. Но есть, однако, случаи, когда люди халатно относятся к жилью, содержат его в запущенном состоянии, торгуют метрами, имеют излишки жилья... Словом, над этим вопросом еще предстоит поработать, и не только в НИИ цен.

— Владимир Иванович, мы говорили о многих товарах, но, думается, упущен главный, особый товар — деньги. Напрашивается вопрос: нужна ли в нынешней экономической обстановке денежная реформа?

— По этому вопросу у специалистов и ученых самые различные мнения. Одни считают, что реформа необходима, а другие, напротив, отрицают ее. И хотя известно, что реформы не будет, лично я за денежную реформу. Как вы знаете, в нашей стране она проводилась трижды.

Первая — в 1922 — 1924 годах. Тогда стабилизировался рубль, реформа способствовала новой экономической политике. Вторая состоялась в 1947-м — в обращение были выпущены новые, полноценные деньги, которые заменили обесцененные старые, — восстановился рубль, и повысились реальные доходы населения. Третья реформа проводилась в 1961 году... Все эти реформы разные.

— Вы упомянули 47-й год. Он примечателен не только денежной реформой. Известно, что с 1947 по 1955 год в нашей стране розничные цены снижались ежегодно. Эту политику цен люди зачастую связывают с именем Сталина.

— На этот послевоенный период в основном ссылаются люди старшего поколения: мол, как тогда о людях заботилось правительство и каково положение с ценами сейчас. Однако политику понижения розничных цен с 1947 по 1955 год ни в коей мере нельзя отрывать от той особой экономической обстановки, которая сложилась в послевоенное время, когда отечественная промышленность переключилась на мирную продукцию. Это значит, что в нашей стране стали в значительных объемах накапливаться товарные запасы.

И не надо забывать: снижение цен началось после денежной реформы, после того, как розничные государственные цены — по сравнению с 1940 годом — были повышены в три раза. Но и снижение цен не довело их до уровня предвоенного года. А ежегодные внутренние займы, которые вплоть до 1958 года проводились по подписке? Ведь у трудящихся, военнослужащих изымались огромные суммы. И по сей день гасятся займы. Кроме того, шло снижение цен и одновременно создавались такие экономические условия, в которых не стимулировался рост производительности труда, ограничивалась заработная плата... Административно-бюрократические явления, что так пышно процветали при Сталине, до сих пор сказываются на нашей экономике, сказываются и на уровне благосостояния людей, и на ценообразовании.