Без иллюзии

— Мы с вами не врачи и поэтому обратимся к социальным, тем более алкоголь — из этой категории.

— Академик Углов к этой группе относит легальные наркотики — алкоголь и никотин. Они дают 9/10 «вклада» ослаблений. Все остальные ТВУ дают 1/10. По мнению других специалистов, — только 7/10. И в этом случае львиная доля за алкоголем! Если мы хотим уменьшить ослабленность населения, прежде всего надо убрать эти факторы. Яды, которые вносятся вовнутрь, бьют по наиболее важным жизненным центрам, а яды, которые выбрасываются во внешнюю среду, добираются до человека через серию опосредованных звеньев и действуют менее смертоносно, хотя и весьма значительно.

Мы построили график, 'взяв за основу потребление алкоголя, состояние внешней среды и наличие рождаемости неполноценных детей в ряде городов. Города разместились по убывающей кривой: наверху — Москва, Ленинград, Одесса, Запорожье, Днепропетровск. На противоположной стороне — зеленые города типа Душанбе, где ислам запрещает алкоголь и курение, где много зелени, меньше загрязнений...

— Каковы же предварительные итоги прошедшего четырехлетия? Давайте тезисно назовем положительные и отрицательные стороны тенденций, возникших в результате ограничения продажи алкоголя.

— Остановили цепную реакцию, назвали пьянство проблемой номер один. Интеллигенция начала понимать, к чему может привести культуропитейство; поколеблен бюрократический аппарат, уразумевший, что нельзя все решать силовыми методами. Что же касается отрицательных последствий, то за эти годы не была разработана научно обоснованная программа отрезвления. В постановлении 1985 года четко сказано о создании программы. Но ведь этот пункт не выполнен до сих пор! Мы не ощущаем, что вообще что-то делается. Слабо использовались в пропаганде традиционные свойства нашего народа, и прежде всего три главных аргумента: дети, патриотизм, экономика. Партийно-советские органы «отвернулись» от постановления. Можно ли думать так, что партия не выполняет свои собственные решения? Можно!

В условиях, когда спивается самый передовой в мире общественный строй, пропаганда культуропитейства — крупнейшая тактическая и стратегическая ошибка! Тем более в устах авторитетных людей. Основной тезис многих, в том числе и ведущих экономистов, — трезвость якобы разоряет бюджет. Получается, трезвость и рост производительности трезвого труда убыточны, а пьянство и падение производительности пьяного труда экономически выгодны! Если известный экономист, академик, популярный поэт или некоторые журналисты путают личное отношение к алкоголю с пропагандой трезвого образа жизни, вред от этого гораздо больший, нежели предполагают издания, предоставившие им свои страницы. Сами можете пить, это ваше личное дело, но поучать народ в духе пьянства и призывать его к этому — нравственное преступление.

А возьмите «сахарный вопрос». Производство увеличивалось, а продажа сокращалась. Кто виноват? Алкомафия! Да, да, есть и такая. Это она искусственно спровоцировала «сахарный голод». Реальные цифры показывают: 1987 год был рекордным по производству сахара. Что же такое округленно 50 килограммов на душу населения, если по медицинским нормам положено .30? 20 остается про запас. Если семья состоит из трех человек, разве 60 килограммов не хватит на все мыслимые и немыслимые варенья? Но производство сахара рекордное, а его продажа... сокращается! Баланс есть баланс, материальное не может исчезнуть. Ясно, что сахар задержался на складах, на базах, в железнодорожных вагонах. Капитал любит прибыль, при 100 процентах он попирает все человеческое, а при трехстах нет такого преступления, на которое бы он не рискнул, даже под страхом смертной казни, писал Маркс. По нашим оценкам, прибыль мафии от манипуляций с алкоголем и сахаром составляет от 500 до 1000 процентов! И выше. Алкоголь — наркотик номер 1. А где наркотик — там нетрудовые доходы. Работники алкоторговли возвели этот продукт в дефицит. Разве секрет, что продажа алкоголя в неустановленное время позволяет брать в два раза дороже? Ночная продажа идет по тройной и даже четверной цене. Эта незаконная надбавка в виде нетрудовых доходов в сумме по стране составила 10-Г-20 процентов от общей продажи алкогольных изделий!

Торговая мафия заинтересована искажать статистику, балуясь с лукавыми цифрами. В прошедшие четыре года возникло принципиально новое явление: структурная приписка. Летом 1987 года было принято постановление о сокращении форм отчетности. Для всех благо — меньше бумаг, для алкомафии — находка! Например, магазин отчитывается, сколько он продал в литрах и сколько получил в деньгах. Каждая позиция дублировалась в натуре и в деньгах. Сняли дубляж, и магазин отчитывается деньгами. Часть алкоголя попала в овощные и фруктовые отделы магазина. Вы захотели купить яблок, и тут же и шампанское, и коньяк, и сухое вино, а отчетность идет по фруктам! Даже в отделы, торгующие безалкогольными напитками, просочились бутылки с градусами. В итоге — иллюзорный, огромный рост продажи безалкогольных напитков и фруктов, а обманутое начальство спешит доложить: оно решило проблемы снабжения населения овощами, фруктами и соками! По нашим оценкам, структурная приписка прикрыла примерно десятую долю продаваемого алкоголя. Торговые начальники неглупы, но и статистики не лыком шиты.

— Ограничили продажу алкогольных напитков — тут же рост токсикомании и наркомании. Может, мы что-то недодумали, резко перегородив плотиной алкогольную реку? Или плотина была не так уж. прочна?

— Мне представляется преувеличением мнение о том, что классические алкоголики из-за дефицита спиртного взялись за хлорофос и наркотики.

Насколько я знаю, в прошлом году от алкогольного отравления погибло в стране свыше 11 000 человек. Опыт других стран показывает: слабые наркотики (алкоголь и курение) пробивают дорогу сильным (назовем их классическими — героин, кокаин и т. п.). Срок «пробивания дороги» — примерно десятилетие. Сегодняшняя наркомания — следствие алкоголизма 70-х годов, а не дефицита спиртного в магазинах! Если мы не справимся с алкоголизмом, взрыв наркомании произойдет в 90-е годы. Мы привыкли сопоставлять лишь близлежащие причины и следствия, а надо рассматривать все в исторической взаимосвязи и уметь видеть даже не столько настоящее, сколько прогнозировать будущее. Наркотик номер 1 — алкоголь, номер 2 — курение, номер 3 — конопля, анаша, маковая соломка и т. п., номер 4 — химические препараты. Но давайте посмотрим на эту картину с другой стороны.

Наркоманов у нас зарегистрировано около 50 тысяч, столько же токсикоманов. Но речь идет только о зарегистрированных! Поэтому можно смело удваивать это число, получится в сумме 200 тысяч. Алкоманов — 50 — 60 миллионов. Значит, программа, направленная на искоренение алкоголизма, должна быть в 300 раз масштабнее борьбы с наркоманией!

Если в результате каких-то мер выигрывают 200 тысяч, а проигрывают 60 миллионов, надо думать больше о последних. Да, проблема токсикомании и наркомании остра и тревожна, но все-таки главное, на чем надо, на мой взгляд, сосредоточить силы, — это борьба с алкоманией.

Научно обоснованная программа отрезвления должна предусматривать не только пути наступления, но и возможные маневры. А этого не было!

— Насколько я понимаю, в запретительной плотине оказалось много щелей. В чем же, по вашему мнению, заключаются ошибки прошлого и настоящего? Если мы говорим о будущем, должны же извлечь какие-то уроки.

Думаю, мы совершили тактическую ошибку. Когда одна армия идет вперёд, а другая отступает, в образовавшуюся брешь вступает неприятель. Административно-организационные меры партии продвинули нас вперед, но средства массовой информации в основном трубили к отступлению. К отступлению от ленинских идей трезвости. Вдобавок скрыто шельмовали антиалкогольное постановление, ориентируя население на культуропитейство. Опыт четырех лет выявил узкие места. Самым консервативным элементом оказалось общественное сознание. А за сознание надо бороться всерьез, не наскоками! Пьянство уползло в быт. В квартиру наряд милиции не пошлешь. Но зато можно использовать телевидение. «Прожектор перестройки» светит во все стороны и по делам алкогольным мог бы светить хотя бы раз в неделю. Без отрезвления страны перестрой- ка не получится! Разве трудно руководителям предприятий подсчитать, сколько теряет их завод в производительности труда из-за алкопотребления рабочих? Если взять страну в целом, мы теряем от одной трети до половины...

— Какие бы меры вы могли предложить по борьбе за трезвость, исходя из нынешней ситуации?

— Необходимо ежемесячно (и в целом по стране, и по каждому региону — району, городу) публиковать данные продажи алкоголя. Сколько произведено, сколько продано, каков ущерб от пьянства. То есть завести постоянную рубрику, посвященную алкопроблеме.

Местные Советы оказались в «оппозиции» к ЦК партии. ЦК — за трезвость, а экономический механизм посадил местные бюджеты на крюк финансовой алкозависимости. Товаров нет, а деньги нужны! А что если изъять из экономического механизма две статьи бюджета: налог с оборота от продажи алкоголя и табачных изделий и отчисление от прибылей их производства? При нынешнем положении в пользу местных Советов идет алковыручка, составляющая до 40 процентов местного бюджета. Местные Советы экономически заинтересованы спаивать население! А что дать взамен? До революции была церковная десятина. Мы предлагаем советскую десятину. Десять процентов валовой продукции, производимой предприятием на местах, отчислять местным Советам. Построило министерство завод — отчисляй десять процентов в пользу Советской власти на местах! Это убивало бы двух зайцев. Во-первых, удалось бы снять местные Советы с крючка финансовой алкозависимости, во-вторых, их средства выросли бы в полтора-два раза.

Нужно прервать эстафету передачи алкогольных традиций молодым поколениям! Думаю, без катарсисной пропаганды среди молодежи не обойтись. Необходимо решить проблему перепрофилирования алкозаводов, заняться индустрией досуга.